10 juillet 2026<\/h6>\n\n\n\nLors du DW Global Media Forum de cette ann\u00e9e, qui s\u2019est tenu en juin \u00e0 Bonn, en Allemagne, la PMA a anim\u00e9 une s\u00e9ance avec les membres du Public Spaces Incubator.<\/h6>\n\n\n\n![\"\"](\"https:\/\/gillesenvrac.ca\/carnet\/wp-content\/uploads\/2026\/07\/Panel_1-1200x800.jpg\")
Le panel du PSI lors de la conf\u00e9rence du DW Global Media Forum. De gauche \u00e0 droite : Samuel Profumo, Robert Amlung, Chris Skinner, Kristian Porter. Cr\u00e9dit : DW<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\nAu fil de plusieurs ann\u00e9es de collaboration,\u00a0le Public Spaces Incubator (PSI)<\/a>\u00a0a d\u00e9velopp\u00e9 des prototypes num\u00e9riques pouvant \u00eatre int\u00e9gr\u00e9s aux plateformes des organismes de presse, permettant ainsi aux auditoires de s\u2019engager, de discuter et de se rassembler dans un esprit civique.<\/strong> Ces prototypes sont d\u00e9sormais op\u00e9rationnels et\u00a0ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9ploy\u00e9s<\/a>\u00a0sur les plateformes des membres du PSI. Dans cette optique, la Public Media Alliance a anim\u00e9 une s\u00e9ance lors du Global Media Forum de cette ann\u00e9e afin de faire le point sur le projet \u00e0 ce jour.<\/p>\n\n\n\nLe Public Spaces Incubator a \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9 en 2022<\/strong><\/a>, dans le cadre d\u2019un partenariat entre quatre organismes de m\u00e9dias de service public (PSM) \u2013 CBC\/Radio-Canada<\/strong>, la RTBF (Belgique), la SRG SSR (Suisse) et la ZDF (Allemagne) \u2013 et un laboratoire de R-D sans but lucratif bas\u00e9 aux \u00c9tats-Unis, New_Public<\/strong>. Apr\u00e8s une premi\u00e8re phase de travail, l\u2019ARD (Allemagne) et ARTE (France-Allemagne) se sont jointes au partenariat.1<\/a><\/sup>GB Il n’y avait pas l’Australie ? Voir : L\u2019incubateur d\u2019espaces publics annonce sa prolongation pour deux ans et l\u2019entr\u00e9e de l\u2019ABC (Australie) et de l\u2019ARD (Allemagne) dans ce partenariat de diffuseurs publics<\/a><\/span><\/p>\n\n\n\nAu d\u00e9part, le projet visait \u00e0 explorer la mani\u00e8re dont les gens d\u00e9couvrent les espaces en ligne qu\u2019ils fr\u00e9quentent et ce qu\u2019ils en pensent. Les premiers r\u00e9sultats ont montr\u00e9 que de nombreuses personnes s\u2019abstiennent de participer aux discussions en ligne en raison de leur toxicit\u00e9 et de la crainte d\u2019\u00eatre victimes d\u2019abus. Mais surtout, ils ont \u00e9galement r\u00e9v\u00e9l\u00e9 que les gens souhaitaient une alternative \u2013 un espace o\u00f9 ils pourraient s\u2019exprimer<\/strong>. \u00c0 partir de l\u00e0, les partenaires ont travaill\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9laboration des outils. \u00c0 la fin du projet, en 2027, tous ces outils seront rendus open source<\/strong> et mis \u00e0 la disposition d\u2019autres entreprises m\u00e9diatiques pour qu\u2019elles puissent les d\u00e9ployer.2<\/a><\/sup>GB De l\u00e0 l’importance de l’interop\u00e9rabilit\u00e9 et des protocoles utilis\u00e9s pour d\u00e9velopper ces outils… <\/span><\/p>\n\n\n\nAu cours d\u2019une discussion d\u2019une heure, anim\u00e9e par Kristian Porter, chef de la direction de la PMA3<\/a><\/sup>Public Media Alliance<\/span>, les pan\u00e9listes ont abord\u00e9 les origines du projet et sa mission, les raisons pour lesquelles les m\u00e9dias de service public assument la responsabilit\u00e9 de concevoir de tels espaces, ainsi que les outils d\u00e9j\u00e0 mis en place sur les plateformes des m\u00e9dias publics.<\/p>\n\n\n\nRepr\u00e9sentant le PSI lors de cette table ronde, il y avait :\u00a0Chris Skinner,<\/strong>4<\/a><\/sup>directeur principal, Affaires et planification strat\u00e9gique pour le d\u00e9veloppement de l\u2019entreprise,<\/span>\u00a0de CBC\/Radio-Canada,<\/strong>\u00a0Samuel Profumo, <\/strong>5<\/a><\/sup>chef des donn\u00e9es et de l\u2019IA<\/span>de la RTBF,\u00a0<\/strong>et\u00a0Robert Amlung<\/strong>6<\/a><\/sup>, <\/strong>conseiller principal en innovation<\/span>, <\/strong>de la ZDF<\/strong>.<\/p>\n\n\n\nUne transcription \u00e9dit\u00e9e de la discussion est disponible ci-dessous.<\/p>\n\n\n\n
\n\n\n\nKristian Porter : <\/em><\/strong>J\u2019aimerais commencer par examiner la situation dans son ensemble. Pourquoi vos organisations souhaitent-elles mener des recherches, concevoir et d\u00e9velopper ces espaces? Quel est le contexte et la force motrice dans chacun de vos pays?<\/em><\/p>\n\n\n\nRobert Amlung :\u00a0<\/strong>Le point de d\u00e9part a \u00e9t\u00e9 de r\u00e9aliser qu\u2019au sein d\u2019une grande entreprise comme la ZDF \u2013 nous sommes le premier diffuseur de t\u00e9l\u00e9vision en Allemagne \u2013, nous avons toujours agi de notre propre chef et, d\u2019une certaine mani\u00e8re, nous ne faisions que pr\u00eacher aux gens<\/strong>. C\u2019\u00e9tait une d\u00e9marche tr\u00e8s unidirectionnelle<\/strong>. Nous nous adressions\u00a0\u00e0 vous<\/em>, le public. Or, dans le monde num\u00e9rique d\u2019aujourd\u2019hui, nous r\u00e9alisons de plus en plus que cela ne fonctionne plus ainsi. De nos jours, si l\u2019on observe les plateformes num\u00e9riques <\/strong>qui connaissent du succ\u00e8s<\/strong>, on constate qu\u2019il s\u2019agit de relations bidirectionnelles<\/strong>. Nous devons donc \u00eatre capables d\u2019\u00e9couter et de communiquer avec les gens.<\/p>\n\n\n\nNous le faisons d\u00e9j\u00e0, mais uniquement sur des plateformes qui ne nous appartiennent pas. <\/strong>Nous le faisons sur TikTok, YouTube et Instagram.<\/p>\n\n\n\nMais cela ne peut pas \u00eatre la solution. Et c\u2019est l\u00e0 que nous avons lanc\u00e9 ce projet.<\/p>\n\n\n\n
Samuel Profumo :\u00a0<\/strong>En tant que diffuseur, nous avions l\u2019habitude de nous adresser aux gens; c\u2019\u00e9tait la fa\u00e7on de faire du journalisme et de transmettre l\u2019information au public. Mais nous nous sommes ensuite demand\u00e9 : pourquoi sommes-nous \u00e0 la tra\u00eene dans le domaine du num\u00e9rique? Et c\u2019est \u00e9videmment en observant les g\u00e9ants de la technologie que nous avons compris les deux \u00e9l\u00e9ments principaux que les gens recherchent dans le num\u00e9rique : la personnalisation et l\u2019interactivit\u00e9.<\/strong> Ces \u00e9l\u00e9ments n\u2019\u00e9taient pas pr\u00e9sents sur notre plateforme.<\/p>\n\n\n\nNous avons \u00e9galement compris \u00e0 cette \u00e9poque que la fa\u00e7on dont ces \u00e9l\u00e9ments \u00e9taient int\u00e9gr\u00e9s dans les g\u00e9ants de la technologie posait un v\u00e9ritable probl\u00e8me en raison de la toxicit\u00e9 des discussions<\/strong>, notamment \u00e0 cause de l\u2019hyper-personnalisation<\/strong> qui enfermait les gens dans des \u00ab bulles de filtrage \u00bb<\/strong>, par exemple. Nous avons donc conclu que nous devions proposer une solution plus conforme aux valeurs des m\u00e9dias de service public<\/strong>. C\u2019est donc l\u00e0 que nous avons lanc\u00e9 le projet, en essayant de comprendre comment offrir aux gens de la personnalisation [et] de l\u2019interactivit\u00e9 sur nos plateformes<\/strong>, mais sans les \u00e9cueils du syst\u00e8me actuel.<\/p>\n\n\n\nChris Skinner :\u00a0<\/strong>Pour notre part, nous avons r\u00e9alis\u00e9 qu\u2019au cours des 10, 12 ou 15 derni\u00e8res ann\u00e9es, nous avons progressivement \u00ab externalis\u00e9 \u00bb la conversation vers les grandes plateformes<\/strong>. Et au fil du temps, sur ces plateformes, on a constat\u00e9 une augmentation de la toxicit\u00e9, de la polarisation, de la m\u00e9sinformation et de la d\u00e9sinformation. De plus, on s\u2019est rendu compte que ces plateformes sont con\u00e7ues pour des objectifs diff\u00e9rents des n\u00f4tres, n\u2019est-ce pas? Elles sont con\u00e7ues et construites \u00e0 des fins commerciales. En d\u2019autres termes, pour g\u00e9n\u00e9rer des clics<\/strong> et de l\u2019engagement. Et bien souvent, ces int\u00e9r\u00eats sont en contradiction avec l\u2019int\u00e9r\u00eat du service public<\/strong>.<\/p>\n\n\n\nKP : <\/em><\/strong>Qu\u2019entend-on par \u00ab engagement civique \u00bb?<\/em><\/p>\n\n\n\nRA : <\/strong>La question par laquelle nous avons commenc\u00e9 ce projet \u00e9tait la suivante : les gens sont-ils satisfaits de ce qu\u2019ils trouvent sur les grandes plateformes? Parce que nous pensons que ce qu\u2019on y trouve \u2013 la toxicit\u00e9, toutes ces conneries, toutes ces personnes qui crient plus fort que les autres \u2013 n\u2019est pas ce que les gens veulent, mais nous n\u2019en \u00e9tions pas s\u00fbrs, alors nous avons pos\u00e9 la question. Et nous avons eu le plaisir de recevoir la r\u00e9ponse que nous esp\u00e9rions : les gens ne sont pas satisfaits.<\/p>\n\n\n\nAlors, pourquoi ne sont-ils pas satisfaits? Parce que beaucoup de gens nous ont dit, lors de notre premi\u00e8re \u00e9tude : \u00ab Nous ne sommes pas satisfaits de ce que nous trouvons sur les grandes plateformes, car normalement, nous ne participerions pas \u00e0 une conversation comme celles qui s\u2019y d\u00e9roulent. Nous nous contentons de garder le silence l\u00e0-bas. \u00bb Il s\u2019agit donc d\u2019un d\u00e9bat sur les grandes plateformes men\u00e9 par quelques personnes qui appr\u00e9cient ce type d\u2019engagement, mais beaucoup d\u2019autres ne l\u2019appr\u00e9cient pas.<\/p>\n\n\n\n
Nous avons pris cela comme point de d\u00e9part et nous nous sommes dit : \u00ab Bon, que pouvons-nous faire de mieux? Si nous le construisons nous-m\u00eames, nous pourrons contr\u00f4ler les algorithmes, nous pourrons contr\u00f4ler la fa\u00e7on dont il est con\u00e7u. \u00bb Cela nous a donn\u00e9 un principe<\/strong> que nous appelons \u00ab Civility by Design \u00bb (la civilit\u00e9 par conception),<\/strong> ce qui signifie que nous voulons le concevoir \u00e0 l\u2019aide d\u2019algorithmes, d\u2019IA et d\u2019id\u00e9es ing\u00e9nieuses issues de la pens\u00e9e de conception, afin de faciliter la t\u00e2che \u00e0 ceux qui ne correspondent pas au profil classique des utilisateurs de m\u00e9dias sociaux,<\/strong> mais qui souhaitent avoir une bonne conversation. Et c\u2019est ce que nous essayons de r\u00e9aliser.<\/p>\n\n\n\n\n\u00ab Nous estimons que l\u2019\u00e9quilibre r\u00e9side davantage dans la possibilit\u00e9 d\u2019entrer en contact avec les gens, de faire participer nos journalistes <\/strong>\u00e0 la discussion, car, en fin de compte, cela aura des retomb\u00e9es positives. On fait davantage confiance aux personnes \u00e0 qui l\u2019on parle qu\u2019\u00e0 celles qui se contentent de nous parler. \u00bb<\/em>\u00a0\u2013 Samuel Profumo,\u00a0chef des donn\u00e9es et de l\u2019IA, RTBF<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\nKP : <\/em><\/strong>Aujourd\u2019hui, nous parlons d\u2019engagement civique, de cette civilit\u00e9 en ligne, \u00e0 travers le prisme du Public Spaces Incubator (PSI), une initiative unique, notamment parce qu\u2019elle est collaborative. Elle d\u00e9passe les fronti\u00e8res, ne se limitant pas \u00e0 l\u2019Europe, mais incluant \u00e9galement le Canada. Elle a par ailleurs b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 du soutien d\u2019un autre organisme sans but lucratif. Pouvez-vous expliquer ce qu\u2019est le PSI et qui en fait partie?<\/em><\/p>\n\n\n\nCS : <\/strong>Pour nous, l\u2019\u00e9l\u00e9ment cl\u00e9 \u00e9tait que le \u00ab I \u00bb signifie \u00ab Incubateur \u00bb. L\u2019id\u00e9e \u00e9tait de ne pas acheter une solution toute faite. Nous l\u2019avions d\u00e9j\u00e0 fait. Nous avions achet\u00e9 divers outils. Nous avions acquis diff\u00e9rents outils de dialogue et de conversation que nous int\u00e9grions au contenu. Mais ceux-ci ne fonctionnaient pas pour nous. L\u2019id\u00e9e de l\u2019incubateur \u00e9tait donc de partir d\u2019un ensemble d\u2019\u00e9nonc\u00e9s de probl\u00e8mes li\u00e9s \u00e0 l\u2019engagement civique et citoyen ainsi qu\u2019aux valeurs des m\u00e9dias de service public. L\u2019id\u00e9e \u00e9tait la suivante : pourrions-nous faire quelque chose ensemble, de mani\u00e8re collaborative, qui nous permettrait d\u2019atteindre les objectifs que nous nous \u00e9tions fix\u00e9s?<\/p>\n\n\n\nL\u2019id\u00e9e \u00e9tait : unissons nos forces. Mettons nos ressources collectives au service d\u2019un projet qui nous soit mutuellement b\u00e9n\u00e9fique \u00e0 tous. Partageons les co\u00fbts. Partageons les risques. Nous partageons tous les m\u00eames valeurs<\/strong>; pouvons-nous donc produire quelque chose? Il y a un risque \u00e0 cela : celui d\u2019arriver au bout du projet sans avoir atteint tout ce que nous voulions r\u00e9aliser. Mais nous \u00e9tions assez certains que le probl\u00e8me \u00e9tait suffisamment important \u2013 c\u2019\u00e9tait quelque chose dans lequel nous devions nous impliquer et que nous devions tenter.<\/strong><\/p>\n\n\n\nKP : <\/em><\/strong>La dimension internationale du PSI est vraiment importante. Y a-t-il un avantage \u00e0 ce qu\u2019il soit international plut\u00f4t que de se concentrer uniquement sur, disons, le Canada ou la Belgique, par exemple?<\/em><\/p>\n\n\n\nCS :\u00a0<\/strong>Il y a certainement un avantage \u00e0 ce que ce soit un projet international. Nous le faisons d\u00e9j\u00e0 tout le temps dans le cadre de coproductions et de contenu. Il s\u2019agit d\u2019appliquer le m\u00eame type de mod\u00e8le \u00e0 la conception et au d\u00e9veloppement de produits<\/strong>, comme nous le faisons avec le contenu. Et nous avons constat\u00e9 qu\u2019il y avait beaucoup de recoupements. Nous nous connaissions d\u00e9j\u00e0 auparavant, mais plus nous approfondissions les d\u00e9fis, les obstacles et les objectifs, plus nous nous rendions compte que nos points communs l\u2019emportaient largement sur nos diff\u00e9rences. Et l\u00e0 o\u00f9 nos approches divergent, cela n\u2019a fait qu\u2019ajouter de nouveaux \u00e9l\u00e9ments au d\u00e9veloppement du produit.<\/p>\n\n\n\nSP : <\/strong>Nous sommes un petit pays. \u00c9videmment, nous devons proposer des solutions \u00e9volutives, ce que nous ne pouvons pas r\u00e9aliser seuls du c\u00f4t\u00e9 francophone de la Belgique. Nous avons eu l\u2019occasion de collaborer avec New_Public \u2013 des experts chevronn\u00e9s qui ont fait leurs preuves dans la conception de ce genre d\u2019interfaces. Nous avons donc eu la chance de travailler avec eux, ce qui n\u2019aurait pas \u00e9t\u00e9 possible autrement.<\/p>\n\n\n\n\n\u00ab L\u2019id\u00e9e \u00e9tait la suivante : unissons nos forces. Mettons nos ressources collectives au service d\u2019un projet qui nous profite \u00e0 tous. Partageons les co\u00fbts. Partageons les risques. Nous partageons tous les m\u00eames valeurs; pouvons-nous donc cr\u00e9er quelque chose ensemble? \u00bb<\/em> \u2013 Chris Skinner, directeur principal, Planification d\u2019affaires et strat\u00e9gique pour le d\u00e9veloppement de l\u2019entreprise, CBC\/Radio-Canada<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\nKP :<\/strong> Mais ce n\u2019est pas\u2026 ce n\u2019est pas une alternative aux m\u00e9dias sociaux. Ce n\u2019est pas une nouvelle plateforme de m\u00e9dias sociaux ou quoi que ce soit de ce genre que vous essayez de cr\u00e9er, n\u2019est-ce pas?<\/em><\/p>\n\n\n\nSP :\u00a0<\/strong>Dans le monde r\u00e9el, la fa\u00e7on dont on interagit avec les gens est diff\u00e9rente de celle qu\u2019on adopte lorsqu\u2019on se trouve dans un stationnement, dans une \u00e9glise, \u00e0 un mariage ou ailleurs. On change de contexte, on change la fa\u00e7on dont les gens interagissent entre eux.<\/strong><\/p>\n\n\n\nLa fa\u00e7on dont les interfaces <\/strong>sont con\u00e7ues \u00e0 l\u2019heure actuelle ressemble davantage \u00e0 des stationnements<\/strong> et \u00e0 des embouteillages<\/strong> qu\u2019\u00e0 un endroit agr\u00e9able o\u00f9 l\u2019on pourrait faire de belles rencontres. Je pense que c\u2019est vraiment ce qui nous a convaincus d\u2019aller de l\u2019avant, plut\u00f4t que de nous contenter de dire que nous allions cr\u00e9er un nouveau r\u00e9seau social qui ressemblerait aux autres. \u00c0 un moment donn\u00e9, nous voulons simplement cr\u00e9er des espaces num\u00e9riques con\u00e7us pour que les gens se rencontrent<\/strong> [les uns les autres] comme ils le font ici.<\/p>\n\n\n\nCela s\u2019inscrit dans une d\u00e9cision strat\u00e9gique plus large : si nous affirmons vouloir maintenir un contact direct avec le public<\/strong>, nous ne voulons pas d\u00e9pendre uniquement des grandes plateformes<\/strong>.<\/p>\n\n\n\nC\u2019est d\u2019ailleurs pour cette raison qu\u2019il y a quelques ann\u00e9es, nous avons pris la d\u00e9cision g\u00e9n\u00e9rale de conserver nos propres plateformes. Nous disposons d\u2019une plateforme de diffusion en continu, d\u2019une plateforme d\u2019actualit\u00e9s, et nous voulons les conserver. Cela signifie que nous devons y investir et les maintenir \u00e0 un niveau leur permettant de rivaliser avec les autres<\/strong>. Nous savons que nous ne parviendrons pas \u00e0 attirer l\u2019ensemble des auditoires vers notre plateforme. C\u2019est pourquoi nous sommes \u00e9galement pr\u00e9sents sur YouTube, sur Instagram, et nous continuerons de l\u2019\u00eatre. Mais nos propres plateformes<\/strong> doivent \u00eatre aussi attrayantes que les autres<\/strong> pour que les gens viennent vers nous.<\/p>\n\n\n\nKP : <\/em><\/strong>Pourquoi devrait-ce \u00eatre les m\u00e9dias publics qui m\u00e8nent des initiatives comme celle-ci?<\/em><\/p>\n\n\n\nRA :\u00a0<\/strong>Le principe fondamental ici est que, gr\u00e2ce au mod\u00e8le de financement qui sous-tend les m\u00e9dias de service public<\/strong>, nous avons la chance de pouvoir investir un peu plus dans l\u2019innovation et d\u2019exp\u00e9rimenter <\/strong>de nouvelles choses. Le rendement [n\u2019a pas besoin] d\u2019\u00eatre imm\u00e9diat. Et dans le cas de l\u2019Allemagne, il y a \u00e9galement une particularit\u00e9. La loi sur les m\u00e9dias a r\u00e9cemment \u00e9t\u00e9 modifi\u00e9e, l\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re, et la nouvelle version stipule clairement que les m\u00e9dias de service public doivent investir dans la communication et le dialogue avec le public<\/strong>, et qu\u2019ils doivent le faire de leur propre initiative, sans se contenter de s\u2019en remettre \u00e0 des tiers. Ainsi, m\u00eame si nous n\u2019avions pas encore ce projet, nous devrions en lancer un d\u00e8s maintenant, car l\u2019UE souhaite que cela se fasse.<\/p>\n\n\n\nEn savoir plus sur l\u2019incubateur Public Spaces<\/a><\/h4>\n\n\n\n
\n\n\n\nLe PSI en action<\/strong><\/h2>\n\n\n\n![\"\"](\"https:\/\/gillesenvrac.ca\/carnet\/wp-content\/uploads\/2026\/07\/PSI1-1200x750.png\")
<\/figure>\n<\/div>\n\n\nCette capture d\u2019\u00e9cran du site Web de Radio-Canada montre un espace de conversation cr\u00e9\u00e9 \u00e0 l\u2019occasion de l\u2019atterrissage d\u2019Artemis II en avril. Quatre experts de Radio-Canada sont \u00e9galement \u00ab en ligne \u00bb pour r\u00e9pondre aux questions et interagir avec les utilisateurs. \u00ab Lors de nos essais, nous avons constat\u00e9 que les conversations sont beaucoup, beaucoup moins toxiques lorsque des journalistes et d\u2019autres experts y participent<\/strong> \u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Chris Skinner. \u00ab Leur participation rehausse la qualit\u00e9 globale de nos \u00e9changes. \u00bb Un code QR diffus\u00e9 pendant l\u2019\u00e9mission t\u00e9l\u00e9vis\u00e9e en direct redirigeait les t\u00e9l\u00e9spectateurs vers l\u2019espace en ligne, ce qui a g\u00e9n\u00e9r\u00e9 plus de 4 000 lectures de code QR.<\/p>\n\n\n\n![\"\"](\"https:\/\/gillesenvrac.ca\/carnet\/wp-content\/uploads\/2026\/07\/PSI2-1200x750.png\")
<\/figure>\n\n\n\nCette capture d\u2019\u00e9cran montre une conversation en cours sur le site d\u2019actualit\u00e9s Actu de la RTBF. Dans ce cas pr\u00e9cis \u2013 consacr\u00e9 \u00e0 l\u2019urbanisme \u00e0 Bruxelles \u2013, les utilisateurs peuvent d\u2019abord r\u00e9diger un commentaire d\u00e9taill\u00e9, puis s\u00e9lectionner leur position parmi les options propos\u00e9es. Cela \u00ab pr\u00e9sente une grande valeur \u00e9ditoriale pour les journalistes \u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Samuel Profumo. \u00ab Lorsque l\u2019on explore les commentaires que nous recevons sur cette plateforme, on peut d\u00e9couvrir de nouvelles opinions authentiques<\/strong> qui rendent la r\u00e9daction d\u2019un article sur le sujet plus int\u00e9ressante. Cela offre \u00e9galement une meilleure repr\u00e9sentation du d\u00e9bat<\/strong>, car parfois, lorsqu\u2019on aborde un sujet comme celui-ci, on peut aussi se retrouver polaris\u00e9 dans sa fa\u00e7on de percevoir la situation. \u00bb<\/p>\n\n\n\n![\"\"](\"https:\/\/gillesenvrac.ca\/carnet\/wp-content\/uploads\/2026\/07\/PSI3-1200x750.png\")
<\/figure>\n<\/div>\n\n\nCette capture d\u2019\u00e9cran provient du site Web \u00ab logo! \u00bb de la ZDF, qui s\u2019adresse sp\u00e9cifiquement \u00e0 un public plus jeune. La question \u2013 qui porte sur votre enthousiasme \u00e0 l\u2019\u00e9gard de la Coupe du monde de soccer de cette ann\u00e9e \u2013 permet aux utilisateurs de choisir l\u2019une des cinq positions sur le curseur, allant de \u00ab Nein \u00bb d\u2019un c\u00f4t\u00e9 \u00e0 \u00ab Ja \u00bb de l\u2019autre. \u00ab Il ne s\u2019agit pas d\u2019avoir des \u201cj\u2019aime\u201d ou des \u201cje n\u2019aime pas\u201d, ni d\u2019une polarisation, mais d\u2019offrir une possibilit\u00e9 interm\u00e9diaire \u00bb, a expliqu\u00e9 Robert Amlung. \u00ab Il s\u2019agit de se situer sur le spectre.<\/strong> C\u2019est ce que nous proposons \u00e9galement aux jeunes. \u00bb Les utilisateurs peuvent aussi laisser un commentaire, et un outil d\u2019IA v\u00e9rifie ce qu\u2019ils \u00e9crivent; il peut sugg\u00e9rer \u00e0 l\u2019utilisateur de revoir son commentaire, tout en signalant aux mod\u00e9rateurs humains si le commentaire a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9, afin qu\u2019ils puissent intervenir.<\/p>\n\n\n\n
\n\n\n\nKP : <\/em><\/strong>En ce qui concerne l\u2019IA utilis\u00e9e, s\u2019agit-il d\u2019un outil partag\u00e9 entre vous, ou est-ce que chaque organisation dispose de sa propre IA?<\/em><\/p>\n\n\n\nCS : <\/strong>C\u2019est collaboratif. L\u2019un des avantages de la collaboration, c\u2019est justement le partage, n\u2019est-ce pas? Nous partageons donc tout : des pratiques exemplaires pour la formulation des questions aux types de conversations qui fonctionnent bien, en passant par les indicateurs de performance.<\/p>\n\n\n\nMais aussi des \u00e9l\u00e9ments comme l\u2019IA et son d\u00e9veloppement, notamment l\u00e0 o\u00f9 nous partageons une langue commune. Par exemple, nous avons le fran\u00e7ais qu\u00e9b\u00e9cois \u2013 au Canada \u2013 et le fran\u00e7ais belge. Ces deux variantes sont quelque peu diff\u00e9rentes.<\/p>\n\n\n\n
Il y a donc des expressions idiomatiques diff\u00e9rentes, du sarcasme, et les Suisses apportent aussi leur propre variante du fran\u00e7ais. Nous consid\u00e9rons tout cela comme un atout pour le produit global; c\u2019est pourquoi, autant que possible, nous essayons de ne pas cloisonner les choses par partenaire, par pays ou par culture. Nous essayons de partager le plus possible.<\/p>\n\n\n\n
KP : <\/em><\/strong>Le th\u00e8me de cette conf\u00e9rence est \u00ab Journalism Out Loud \u00bb; comment ce projet peut-il am\u00e9liorer le journalisme?<\/em><\/p>\n\n\n\nRA :\u00a0<\/strong>Je pense que la force de ces outils r\u00e9side dans le fait qu\u2019ils offrent une multitude de possibilit\u00e9s aux \u00e9quipes \u00e9ditoriales de la ZDF. Cela signifie que si vous venez vraiment du monde de l\u2019actualit\u00e9, par exemple, et que vous souhaitez enrichir votre pratique journalistique<\/strong>, vous pouvez le faire en invitant des gens \u00e0 participer \u00e0 un d\u00e9bat raisonn\u00e9 et en faisant valoir des arguments<\/strong> qui contribuent r\u00e9ellement au travail journalistique et qui enrichissent l\u2019ensemble du produit. C\u2019est une possibilit\u00e9.<\/p>\n\n\n\nMais d\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, [il ne s\u2019agit pas toujours] d\u2019un d\u00e9bat avec des arguments. Il s\u2019agit de participer. Et ce qui a le mieux fonctionn\u00e9, c\u2019est lorsque l\u2019animateur a dit : \u00ab Bon, apr\u00e8s l\u2019\u00e9mission que vous venez de voir, vous pouvez continuer \u00e0 discuter avec moi ici gr\u00e2ce aux outils PSI. \u00bb Et cette discussion a connu un grand succ\u00e8s, mais il ne s\u2019agissait pas vraiment d\u2019apprendre quelque chose. Il s\u2019agissait avant tout de cr\u00e9er des liens.<\/p>\n\n\n\n
Autre exemple : nous avons une \u00e9norme production de fiction \u00e0 la ZDF.<\/strong> Il n\u2019y a donc rien de journalistique l\u00e0-dedans. Mais les cr\u00e9ateurs de fiction s\u2019int\u00e9ressent eux aussi \u00e0 ces outils, car ils ont plusieurs s\u00e9ries qui ont un \u00e9norme potentiel aupr\u00e8s des fans. Ces fans veulent discuter de ce qu\u2019ils ont vu et de ce qu\u2019ils regardent<\/strong>. Et l\u00e0 encore, les outils sont un excellent moyen de faciliter cela. Et tout cela peut se faire sur nos plateformes<\/strong>.<\/p>\n\n\n\nCS :<\/strong>\u00a0J\u2019aimerais simplement ajouter \u00e0 cela, en consid\u00e9rant les deux c\u00f4t\u00e9s, que les utilisateurs s\u2019attendent \u00e0 des \u00e9changes et \u00e0 de l\u2019engagement autour du contenu<\/strong>. Il s\u2019agit donc d\u2019un comportement et d\u2019une attente g\u00e9n\u00e9raux auxquels nous devons r\u00e9pondre.<\/p>\n\n\n\nSurtout \u00e0 une \u00e9poque o\u00f9 nous fermions les sections de commentaires parce qu\u2019elles ne fonctionnaient tout simplement pas pour nous : lorsque vous interrogiez les journalistes \u00e0 ce sujet, ils r\u00e9pondaient : \u00ab Oui, dans certains cas, c\u2019\u00e9tait toxique, mais quand \u00e7a fonctionnait, \u00e7a fonctionnait vraiment bien. \u00bb En d\u2019autres termes, cela nous a donn\u00e9 des id\u00e9es d\u2019articles. Nous avons pu \u00e9tablir un lien avec l\u2019auditoire<\/strong> d\u2019une mani\u00e8re bien plus profonde que nous n\u2019aurions pu le faire autrement. Et depuis que nous avons d\u00e9sactiv\u00e9 ces commentaires<\/strong>, nous nous sommes priv\u00e9s d\u2019une source d\u2019information<\/strong> et d\u2019une perspective tr\u00e8s pr\u00e9cieuses<\/strong> auxquelles nous n\u2019aurions pas eu acc\u00e8s autrement.<\/p>\n\n\n\nSi l\u2019on prend simplement le cas du Canada, beaucoup de gens savent sans doute que Meta a supprim\u00e9 les actualit\u00e9s de ses plateformes<\/strong>, sur Facebook et sur Instagram. Il n\u2019y a donc plus d\u2019actualit\u00e9s pour les Canadiens, qu\u2019il s\u2019agisse de nos propres actualit\u00e9s ou de celles provenant de n\u2019importe o\u00f9 dans le monde. Et donc, dans le cadre de nos discussions sur le contenu, nous avions besoin d\u2019une r\u00e9ponse \u00e0 cela<\/strong>. Nous n\u2019allions pas l\u2019obtenir \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de Facebook ou d\u2019Instagram, mais, \u00e0 notre petite \u00e9chelle, nous voulions offrir ces \u00e9l\u00e9ments sur notre propre site.<\/p>\n\n\n\n\n\u00ab Gr\u00e2ce au mod\u00e8le de financement qui sous-tend les m\u00e9dias de service public, nous avons la chance de pouvoir investir un peu plus dans l\u2019innovation et d\u2019exp\u00e9rimenter de nouvelles choses. Le rendement [n\u2019a pas besoin] d\u2019\u00eatre imm\u00e9diat. \u00bb\u00a0<\/em>\u2013 Robert Amlung,\u00a0conseiller principal en innovation, ZDF<\/strong><\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\nKP : <\/em><\/strong>Cela semble toucher \u00e0 tout : le journalisme de qualit\u00e9, le r\u00f4le dans la coh\u00e9sion et les contributions soci\u00e9tales, ainsi que l\u2019engagement civique. Quels sont les risques associ\u00e9s \u00e0 cela?<\/em><\/p>\n\n\n\nSP :\u00a0<\/strong>Je tiens \u00e0 souligner l\u2019opportunit\u00e9 que cela repr\u00e9sente, car pour l\u2019instant, comme je l\u2019ai dit, le principal risque est que, tant que nous sommes la source d\u2019information la plus fiable en Belgique francophone, selon le\u00a0Rapport sur l\u2019information num\u00e9rique de l\u2019Institut Reuters<\/a>, nous pouvons avoir l\u2019impression que tout va bien. Mais en r\u00e9alit\u00e9, nous avons pens\u00e9 que la confiance que les gens accordent \u00e0 nos nouvelles<\/strong> pourrait \u00eatre encore plus grande si nous participions \u00e0 la conversation<\/strong>.<\/p>\n\n\n\nNous y voyons donc une occasion, m\u00eame si cela peut mal tourner pour de nombreuses raisons diff\u00e9rentes. Nous estimons que la balance penche davantage du c\u00f4t\u00e9 de l\u2019occasion d\u2019entrer en contact avec les gens, de faire participer nos journalistes \u00e0 la discussion<\/strong>, car cela s\u2019av\u00e9rera, en fin de compte, positif. On fait davantage confiance aux gens \u00e0 qui l\u2019on parle qu\u2019\u00e0 ceux qui se contentent de nous parler.<\/p>\n\n\n\nL\u2019\u00e9coute est une interaction entre les gens \u2013 c\u2019est extr\u00eamement important. Et si vous vous contentez de parler \u00e0 quelqu\u2019un sans jamais l\u2019\u00e9couter,<\/strong> vous n\u2019obtiendrez aucune confiance<\/strong>, ou du moins pas celle \u00e0 laquelle vous pourriez vous attendre. C\u2019est donc ce que nous voulons vraiment faire. Et nous ne pensons pas que le risque l\u2019emporterait sur cette occasion.<\/p>\n\n\n\nRA :\u00a0<\/strong>Et permettez-moi d\u2019ajouter que nous \u00e9tions un peu inquiets \u00e0 l\u2019id\u00e9e d\u2019utiliser l\u2019IA. Nous avons donc effectu\u00e9 de nombreux essais aupr\u00e8s d\u2019utilisateurs avant le lancement. Et lors de ces essais, les r\u00e9sultats ont \u00e9t\u00e9 assez surprenants, car nous \u00e9tions un peu timides et nous disions : \u00ab Bon, n\u2019en faisons pas trop. \u00bb Les commentaires constants des utilisateurs lors des essais \u00e9taient : \u00ab Allez-y davantage \u2013 si \u00e7a am\u00e9liore la qualit\u00e9 de la conversation, c\u2019est tr\u00e8s bien. \u00bb Et cela correspond \u00e0 nos exp\u00e9riences r\u00e9centes avec l\u2019IA : les gens sont tr\u00e8s conscients du contexte dans lequel s\u2019inscrit l\u2019IA. Et ils n\u2019aiment pas que nous utilisions l\u2019IA pour notre produit journalistique<\/strong>. C\u2019est rarement fait. Mais ils sont plut\u00f4t satisfaits si cela contribue, par exemple, \u00e0 une bonne conversation.<\/strong><\/p>\n\n\n\n
\n\n\n\nListe \u00e9volutive des\u00a0traductions<\/a> par\u00a0Gilles en vrac<\/em>
Les\u00a0caract\u00e8res gras<\/strong>\u00a0dans le texte sont de Gilles.<\/p>\nNotes <\/h3>
Au fil de plusieurs ann\u00e9es de collaboration,\u00a0le Public Spaces Incubator (PSI)<\/a>\u00a0a d\u00e9velopp\u00e9 des prototypes num\u00e9riques pouvant \u00eatre int\u00e9gr\u00e9s aux plateformes des organismes de presse, permettant ainsi aux auditoires de s\u2019engager, de discuter et de se rassembler dans un esprit civique.<\/strong> Ces prototypes sont d\u00e9sormais op\u00e9rationnels et\u00a0ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9ploy\u00e9s<\/a>\u00a0sur les plateformes des membres du PSI. Dans cette optique, la Public Media Alliance a anim\u00e9 une s\u00e9ance lors du Global Media Forum de cette ann\u00e9e afin de faire le point sur le projet \u00e0 ce jour.<\/p>\n\n\n\n Le Public Spaces Incubator a \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9 en 2022<\/strong><\/a>, dans le cadre d\u2019un partenariat entre quatre organismes de m\u00e9dias de service public (PSM) \u2013 CBC\/Radio-Canada<\/strong>, la RTBF (Belgique), la SRG SSR (Suisse) et la ZDF (Allemagne) \u2013 et un laboratoire de R-D sans but lucratif bas\u00e9 aux \u00c9tats-Unis, New_Public<\/strong>. Apr\u00e8s une premi\u00e8re phase de travail, l\u2019ARD (Allemagne) et ARTE (France-Allemagne) se sont jointes au partenariat.1<\/a><\/sup>GB Il n’y avait pas l’Australie ? Voir : L\u2019incubateur d\u2019espaces publics annonce sa prolongation pour deux ans et l\u2019entr\u00e9e de l\u2019ABC (Australie) et de l\u2019ARD (Allemagne) dans ce partenariat de diffuseurs publics<\/a><\/span><\/p>\n\n\n\n Au d\u00e9part, le projet visait \u00e0 explorer la mani\u00e8re dont les gens d\u00e9couvrent les espaces en ligne qu\u2019ils fr\u00e9quentent et ce qu\u2019ils en pensent. Les premiers r\u00e9sultats ont montr\u00e9 que de nombreuses personnes s\u2019abstiennent de participer aux discussions en ligne en raison de leur toxicit\u00e9 et de la crainte d\u2019\u00eatre victimes d\u2019abus. Mais surtout, ils ont \u00e9galement r\u00e9v\u00e9l\u00e9 que les gens souhaitaient une alternative \u2013 un espace o\u00f9 ils pourraient s\u2019exprimer<\/strong>. \u00c0 partir de l\u00e0, les partenaires ont travaill\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9laboration des outils. \u00c0 la fin du projet, en 2027, tous ces outils seront rendus open source<\/strong> et mis \u00e0 la disposition d\u2019autres entreprises m\u00e9diatiques pour qu\u2019elles puissent les d\u00e9ployer.2<\/a><\/sup>GB De l\u00e0 l’importance de l’interop\u00e9rabilit\u00e9 et des protocoles utilis\u00e9s pour d\u00e9velopper ces outils… <\/span><\/p>\n\n\n\n Au cours d\u2019une discussion d\u2019une heure, anim\u00e9e par Kristian Porter, chef de la direction de la PMA3<\/a><\/sup>Public Media Alliance<\/span>, les pan\u00e9listes ont abord\u00e9 les origines du projet et sa mission, les raisons pour lesquelles les m\u00e9dias de service public assument la responsabilit\u00e9 de concevoir de tels espaces, ainsi que les outils d\u00e9j\u00e0 mis en place sur les plateformes des m\u00e9dias publics.<\/p>\n\n\n\n Repr\u00e9sentant le PSI lors de cette table ronde, il y avait :\u00a0Chris Skinner,<\/strong>4<\/a><\/sup>directeur principal, Affaires et planification strat\u00e9gique pour le d\u00e9veloppement de l\u2019entreprise,<\/span>\u00a0de CBC\/Radio-Canada,<\/strong>\u00a0Samuel Profumo, <\/strong>5<\/a><\/sup>chef des donn\u00e9es et de l\u2019IA<\/span>de la RTBF,\u00a0<\/strong>et\u00a0Robert Amlung<\/strong>6<\/a><\/sup>, <\/strong>conseiller principal en innovation<\/span>, <\/strong>de la ZDF<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n Une transcription \u00e9dit\u00e9e de la discussion est disponible ci-dessous.<\/p>\n\n\n\n Kristian Porter : <\/em><\/strong>J\u2019aimerais commencer par examiner la situation dans son ensemble. Pourquoi vos organisations souhaitent-elles mener des recherches, concevoir et d\u00e9velopper ces espaces? Quel est le contexte et la force motrice dans chacun de vos pays?<\/em><\/p>\n\n\n\n Robert Amlung :\u00a0<\/strong>Le point de d\u00e9part a \u00e9t\u00e9 de r\u00e9aliser qu\u2019au sein d\u2019une grande entreprise comme la ZDF \u2013 nous sommes le premier diffuseur de t\u00e9l\u00e9vision en Allemagne \u2013, nous avons toujours agi de notre propre chef et, d\u2019une certaine mani\u00e8re, nous ne faisions que pr\u00eacher aux gens<\/strong>. C\u2019\u00e9tait une d\u00e9marche tr\u00e8s unidirectionnelle<\/strong>. Nous nous adressions\u00a0\u00e0 vous<\/em>, le public. Or, dans le monde num\u00e9rique d\u2019aujourd\u2019hui, nous r\u00e9alisons de plus en plus que cela ne fonctionne plus ainsi. De nos jours, si l\u2019on observe les plateformes num\u00e9riques <\/strong>qui connaissent du succ\u00e8s<\/strong>, on constate qu\u2019il s\u2019agit de relations bidirectionnelles<\/strong>. Nous devons donc \u00eatre capables d\u2019\u00e9couter et de communiquer avec les gens.<\/p>\n\n\n\n Nous le faisons d\u00e9j\u00e0, mais uniquement sur des plateformes qui ne nous appartiennent pas. <\/strong>Nous le faisons sur TikTok, YouTube et Instagram.<\/p>\n\n\n\n Mais cela ne peut pas \u00eatre la solution. Et c\u2019est l\u00e0 que nous avons lanc\u00e9 ce projet.<\/p>\n\n\n\n Samuel Profumo :\u00a0<\/strong>En tant que diffuseur, nous avions l\u2019habitude de nous adresser aux gens; c\u2019\u00e9tait la fa\u00e7on de faire du journalisme et de transmettre l\u2019information au public. Mais nous nous sommes ensuite demand\u00e9 : pourquoi sommes-nous \u00e0 la tra\u00eene dans le domaine du num\u00e9rique? Et c\u2019est \u00e9videmment en observant les g\u00e9ants de la technologie que nous avons compris les deux \u00e9l\u00e9ments principaux que les gens recherchent dans le num\u00e9rique : la personnalisation et l\u2019interactivit\u00e9.<\/strong> Ces \u00e9l\u00e9ments n\u2019\u00e9taient pas pr\u00e9sents sur notre plateforme.<\/p>\n\n\n\n Nous avons \u00e9galement compris \u00e0 cette \u00e9poque que la fa\u00e7on dont ces \u00e9l\u00e9ments \u00e9taient int\u00e9gr\u00e9s dans les g\u00e9ants de la technologie posait un v\u00e9ritable probl\u00e8me en raison de la toxicit\u00e9 des discussions<\/strong>, notamment \u00e0 cause de l\u2019hyper-personnalisation<\/strong> qui enfermait les gens dans des \u00ab bulles de filtrage \u00bb<\/strong>, par exemple. Nous avons donc conclu que nous devions proposer une solution plus conforme aux valeurs des m\u00e9dias de service public<\/strong>. C\u2019est donc l\u00e0 que nous avons lanc\u00e9 le projet, en essayant de comprendre comment offrir aux gens de la personnalisation [et] de l\u2019interactivit\u00e9 sur nos plateformes<\/strong>, mais sans les \u00e9cueils du syst\u00e8me actuel.<\/p>\n\n\n\n Chris Skinner :\u00a0<\/strong>Pour notre part, nous avons r\u00e9alis\u00e9 qu\u2019au cours des 10, 12 ou 15 derni\u00e8res ann\u00e9es, nous avons progressivement \u00ab externalis\u00e9 \u00bb la conversation vers les grandes plateformes<\/strong>. Et au fil du temps, sur ces plateformes, on a constat\u00e9 une augmentation de la toxicit\u00e9, de la polarisation, de la m\u00e9sinformation et de la d\u00e9sinformation. De plus, on s\u2019est rendu compte que ces plateformes sont con\u00e7ues pour des objectifs diff\u00e9rents des n\u00f4tres, n\u2019est-ce pas? Elles sont con\u00e7ues et construites \u00e0 des fins commerciales. En d\u2019autres termes, pour g\u00e9n\u00e9rer des clics<\/strong> et de l\u2019engagement. Et bien souvent, ces int\u00e9r\u00eats sont en contradiction avec l\u2019int\u00e9r\u00eat du service public<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n KP : <\/em><\/strong>Qu\u2019entend-on par \u00ab engagement civique \u00bb?<\/em><\/p>\n\n\n\n RA : <\/strong>La question par laquelle nous avons commenc\u00e9 ce projet \u00e9tait la suivante : les gens sont-ils satisfaits de ce qu\u2019ils trouvent sur les grandes plateformes? Parce que nous pensons que ce qu\u2019on y trouve \u2013 la toxicit\u00e9, toutes ces conneries, toutes ces personnes qui crient plus fort que les autres \u2013 n\u2019est pas ce que les gens veulent, mais nous n\u2019en \u00e9tions pas s\u00fbrs, alors nous avons pos\u00e9 la question. Et nous avons eu le plaisir de recevoir la r\u00e9ponse que nous esp\u00e9rions : les gens ne sont pas satisfaits.<\/p>\n\n\n\n Alors, pourquoi ne sont-ils pas satisfaits? Parce que beaucoup de gens nous ont dit, lors de notre premi\u00e8re \u00e9tude : \u00ab Nous ne sommes pas satisfaits de ce que nous trouvons sur les grandes plateformes, car normalement, nous ne participerions pas \u00e0 une conversation comme celles qui s\u2019y d\u00e9roulent. Nous nous contentons de garder le silence l\u00e0-bas. \u00bb Il s\u2019agit donc d\u2019un d\u00e9bat sur les grandes plateformes men\u00e9 par quelques personnes qui appr\u00e9cient ce type d\u2019engagement, mais beaucoup d\u2019autres ne l\u2019appr\u00e9cient pas.<\/p>\n\n\n\n Nous avons pris cela comme point de d\u00e9part et nous nous sommes dit : \u00ab Bon, que pouvons-nous faire de mieux? Si nous le construisons nous-m\u00eames, nous pourrons contr\u00f4ler les algorithmes, nous pourrons contr\u00f4ler la fa\u00e7on dont il est con\u00e7u. \u00bb Cela nous a donn\u00e9 un principe<\/strong> que nous appelons \u00ab Civility by Design \u00bb (la civilit\u00e9 par conception),<\/strong> ce qui signifie que nous voulons le concevoir \u00e0 l\u2019aide d\u2019algorithmes, d\u2019IA et d\u2019id\u00e9es ing\u00e9nieuses issues de la pens\u00e9e de conception, afin de faciliter la t\u00e2che \u00e0 ceux qui ne correspondent pas au profil classique des utilisateurs de m\u00e9dias sociaux,<\/strong> mais qui souhaitent avoir une bonne conversation. Et c\u2019est ce que nous essayons de r\u00e9aliser.<\/p>\n\n\n\n \u00ab Nous estimons que l\u2019\u00e9quilibre r\u00e9side davantage dans la possibilit\u00e9 d\u2019entrer en contact avec les gens, de faire participer nos journalistes <\/strong>\u00e0 la discussion, car, en fin de compte, cela aura des retomb\u00e9es positives. On fait davantage confiance aux personnes \u00e0 qui l\u2019on parle qu\u2019\u00e0 celles qui se contentent de nous parler. \u00bb<\/em>\u00a0\u2013 Samuel Profumo,\u00a0chef des donn\u00e9es et de l\u2019IA, RTBF<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n KP : <\/em><\/strong>Aujourd\u2019hui, nous parlons d\u2019engagement civique, de cette civilit\u00e9 en ligne, \u00e0 travers le prisme du Public Spaces Incubator (PSI), une initiative unique, notamment parce qu\u2019elle est collaborative. Elle d\u00e9passe les fronti\u00e8res, ne se limitant pas \u00e0 l\u2019Europe, mais incluant \u00e9galement le Canada. Elle a par ailleurs b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 du soutien d\u2019un autre organisme sans but lucratif. Pouvez-vous expliquer ce qu\u2019est le PSI et qui en fait partie?<\/em><\/p>\n\n\n\n CS : <\/strong>Pour nous, l\u2019\u00e9l\u00e9ment cl\u00e9 \u00e9tait que le \u00ab I \u00bb signifie \u00ab Incubateur \u00bb. L\u2019id\u00e9e \u00e9tait de ne pas acheter une solution toute faite. Nous l\u2019avions d\u00e9j\u00e0 fait. Nous avions achet\u00e9 divers outils. Nous avions acquis diff\u00e9rents outils de dialogue et de conversation que nous int\u00e9grions au contenu. Mais ceux-ci ne fonctionnaient pas pour nous. L\u2019id\u00e9e de l\u2019incubateur \u00e9tait donc de partir d\u2019un ensemble d\u2019\u00e9nonc\u00e9s de probl\u00e8mes li\u00e9s \u00e0 l\u2019engagement civique et citoyen ainsi qu\u2019aux valeurs des m\u00e9dias de service public. L\u2019id\u00e9e \u00e9tait la suivante : pourrions-nous faire quelque chose ensemble, de mani\u00e8re collaborative, qui nous permettrait d\u2019atteindre les objectifs que nous nous \u00e9tions fix\u00e9s?<\/p>\n\n\n\n L\u2019id\u00e9e \u00e9tait : unissons nos forces. Mettons nos ressources collectives au service d\u2019un projet qui nous soit mutuellement b\u00e9n\u00e9fique \u00e0 tous. Partageons les co\u00fbts. Partageons les risques. Nous partageons tous les m\u00eames valeurs<\/strong>; pouvons-nous donc produire quelque chose? Il y a un risque \u00e0 cela : celui d\u2019arriver au bout du projet sans avoir atteint tout ce que nous voulions r\u00e9aliser. Mais nous \u00e9tions assez certains que le probl\u00e8me \u00e9tait suffisamment important \u2013 c\u2019\u00e9tait quelque chose dans lequel nous devions nous impliquer et que nous devions tenter.<\/strong><\/p>\n\n\n\n KP : <\/em><\/strong>La dimension internationale du PSI est vraiment importante. Y a-t-il un avantage \u00e0 ce qu\u2019il soit international plut\u00f4t que de se concentrer uniquement sur, disons, le Canada ou la Belgique, par exemple?<\/em><\/p>\n\n\n\n CS :\u00a0<\/strong>Il y a certainement un avantage \u00e0 ce que ce soit un projet international. Nous le faisons d\u00e9j\u00e0 tout le temps dans le cadre de coproductions et de contenu. Il s\u2019agit d\u2019appliquer le m\u00eame type de mod\u00e8le \u00e0 la conception et au d\u00e9veloppement de produits<\/strong>, comme nous le faisons avec le contenu. Et nous avons constat\u00e9 qu\u2019il y avait beaucoup de recoupements. Nous nous connaissions d\u00e9j\u00e0 auparavant, mais plus nous approfondissions les d\u00e9fis, les obstacles et les objectifs, plus nous nous rendions compte que nos points communs l\u2019emportaient largement sur nos diff\u00e9rences. Et l\u00e0 o\u00f9 nos approches divergent, cela n\u2019a fait qu\u2019ajouter de nouveaux \u00e9l\u00e9ments au d\u00e9veloppement du produit.<\/p>\n\n\n\n SP : <\/strong>Nous sommes un petit pays. \u00c9videmment, nous devons proposer des solutions \u00e9volutives, ce que nous ne pouvons pas r\u00e9aliser seuls du c\u00f4t\u00e9 francophone de la Belgique. Nous avons eu l\u2019occasion de collaborer avec New_Public \u2013 des experts chevronn\u00e9s qui ont fait leurs preuves dans la conception de ce genre d\u2019interfaces. Nous avons donc eu la chance de travailler avec eux, ce qui n\u2019aurait pas \u00e9t\u00e9 possible autrement.<\/p>\n\n\n\n \u00ab L\u2019id\u00e9e \u00e9tait la suivante : unissons nos forces. Mettons nos ressources collectives au service d\u2019un projet qui nous profite \u00e0 tous. Partageons les co\u00fbts. Partageons les risques. Nous partageons tous les m\u00eames valeurs; pouvons-nous donc cr\u00e9er quelque chose ensemble? \u00bb<\/em> \u2013 Chris Skinner, directeur principal, Planification d\u2019affaires et strat\u00e9gique pour le d\u00e9veloppement de l\u2019entreprise, CBC\/Radio-Canada<\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n KP :<\/strong> Mais ce n\u2019est pas\u2026 ce n\u2019est pas une alternative aux m\u00e9dias sociaux. Ce n\u2019est pas une nouvelle plateforme de m\u00e9dias sociaux ou quoi que ce soit de ce genre que vous essayez de cr\u00e9er, n\u2019est-ce pas?<\/em><\/p>\n\n\n\n SP :\u00a0<\/strong>Dans le monde r\u00e9el, la fa\u00e7on dont on interagit avec les gens est diff\u00e9rente de celle qu\u2019on adopte lorsqu\u2019on se trouve dans un stationnement, dans une \u00e9glise, \u00e0 un mariage ou ailleurs. On change de contexte, on change la fa\u00e7on dont les gens interagissent entre eux.<\/strong><\/p>\n\n\n\n La fa\u00e7on dont les interfaces <\/strong>sont con\u00e7ues \u00e0 l\u2019heure actuelle ressemble davantage \u00e0 des stationnements<\/strong> et \u00e0 des embouteillages<\/strong> qu\u2019\u00e0 un endroit agr\u00e9able o\u00f9 l\u2019on pourrait faire de belles rencontres. Je pense que c\u2019est vraiment ce qui nous a convaincus d\u2019aller de l\u2019avant, plut\u00f4t que de nous contenter de dire que nous allions cr\u00e9er un nouveau r\u00e9seau social qui ressemblerait aux autres. \u00c0 un moment donn\u00e9, nous voulons simplement cr\u00e9er des espaces num\u00e9riques con\u00e7us pour que les gens se rencontrent<\/strong> [les uns les autres] comme ils le font ici.<\/p>\n\n\n\n Cela s\u2019inscrit dans une d\u00e9cision strat\u00e9gique plus large : si nous affirmons vouloir maintenir un contact direct avec le public<\/strong>, nous ne voulons pas d\u00e9pendre uniquement des grandes plateformes<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n C\u2019est d\u2019ailleurs pour cette raison qu\u2019il y a quelques ann\u00e9es, nous avons pris la d\u00e9cision g\u00e9n\u00e9rale de conserver nos propres plateformes. Nous disposons d\u2019une plateforme de diffusion en continu, d\u2019une plateforme d\u2019actualit\u00e9s, et nous voulons les conserver. Cela signifie que nous devons y investir et les maintenir \u00e0 un niveau leur permettant de rivaliser avec les autres<\/strong>. Nous savons que nous ne parviendrons pas \u00e0 attirer l\u2019ensemble des auditoires vers notre plateforme. C\u2019est pourquoi nous sommes \u00e9galement pr\u00e9sents sur YouTube, sur Instagram, et nous continuerons de l\u2019\u00eatre. Mais nos propres plateformes<\/strong> doivent \u00eatre aussi attrayantes que les autres<\/strong> pour que les gens viennent vers nous.<\/p>\n\n\n\n KP : <\/em><\/strong>Pourquoi devrait-ce \u00eatre les m\u00e9dias publics qui m\u00e8nent des initiatives comme celle-ci?<\/em><\/p>\n\n\n\n RA :\u00a0<\/strong>Le principe fondamental ici est que, gr\u00e2ce au mod\u00e8le de financement qui sous-tend les m\u00e9dias de service public<\/strong>, nous avons la chance de pouvoir investir un peu plus dans l\u2019innovation et d\u2019exp\u00e9rimenter <\/strong>de nouvelles choses. Le rendement [n\u2019a pas besoin] d\u2019\u00eatre imm\u00e9diat. Et dans le cas de l\u2019Allemagne, il y a \u00e9galement une particularit\u00e9. La loi sur les m\u00e9dias a r\u00e9cemment \u00e9t\u00e9 modifi\u00e9e, l\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re, et la nouvelle version stipule clairement que les m\u00e9dias de service public doivent investir dans la communication et le dialogue avec le public<\/strong>, et qu\u2019ils doivent le faire de leur propre initiative, sans se contenter de s\u2019en remettre \u00e0 des tiers. Ainsi, m\u00eame si nous n\u2019avions pas encore ce projet, nous devrions en lancer un d\u00e8s maintenant, car l\u2019UE souhaite que cela se fasse.<\/p>\n\n\n\n Cette capture d\u2019\u00e9cran du site Web de Radio-Canada montre un espace de conversation cr\u00e9\u00e9 \u00e0 l\u2019occasion de l\u2019atterrissage d\u2019Artemis II en avril. Quatre experts de Radio-Canada sont \u00e9galement \u00ab en ligne \u00bb pour r\u00e9pondre aux questions et interagir avec les utilisateurs. \u00ab Lors de nos essais, nous avons constat\u00e9 que les conversations sont beaucoup, beaucoup moins toxiques lorsque des journalistes et d\u2019autres experts y participent<\/strong> \u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Chris Skinner. \u00ab Leur participation rehausse la qualit\u00e9 globale de nos \u00e9changes. \u00bb Un code QR diffus\u00e9 pendant l\u2019\u00e9mission t\u00e9l\u00e9vis\u00e9e en direct redirigeait les t\u00e9l\u00e9spectateurs vers l\u2019espace en ligne, ce qui a g\u00e9n\u00e9r\u00e9 plus de 4 000 lectures de code QR.<\/p>\n\n\n\n Cette capture d\u2019\u00e9cran montre une conversation en cours sur le site d\u2019actualit\u00e9s Actu de la RTBF. Dans ce cas pr\u00e9cis \u2013 consacr\u00e9 \u00e0 l\u2019urbanisme \u00e0 Bruxelles \u2013, les utilisateurs peuvent d\u2019abord r\u00e9diger un commentaire d\u00e9taill\u00e9, puis s\u00e9lectionner leur position parmi les options propos\u00e9es. Cela \u00ab pr\u00e9sente une grande valeur \u00e9ditoriale pour les journalistes \u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Samuel Profumo. \u00ab Lorsque l\u2019on explore les commentaires que nous recevons sur cette plateforme, on peut d\u00e9couvrir de nouvelles opinions authentiques<\/strong> qui rendent la r\u00e9daction d\u2019un article sur le sujet plus int\u00e9ressante. Cela offre \u00e9galement une meilleure repr\u00e9sentation du d\u00e9bat<\/strong>, car parfois, lorsqu\u2019on aborde un sujet comme celui-ci, on peut aussi se retrouver polaris\u00e9 dans sa fa\u00e7on de percevoir la situation. \u00bb<\/p>\n\n\n Cette capture d\u2019\u00e9cran provient du site Web \u00ab logo! \u00bb de la ZDF, qui s\u2019adresse sp\u00e9cifiquement \u00e0 un public plus jeune. La question \u2013 qui porte sur votre enthousiasme \u00e0 l\u2019\u00e9gard de la Coupe du monde de soccer de cette ann\u00e9e \u2013 permet aux utilisateurs de choisir l\u2019une des cinq positions sur le curseur, allant de \u00ab Nein \u00bb d\u2019un c\u00f4t\u00e9 \u00e0 \u00ab Ja \u00bb de l\u2019autre. \u00ab Il ne s\u2019agit pas d\u2019avoir des \u201cj\u2019aime\u201d ou des \u201cje n\u2019aime pas\u201d, ni d\u2019une polarisation, mais d\u2019offrir une possibilit\u00e9 interm\u00e9diaire \u00bb, a expliqu\u00e9 Robert Amlung. \u00ab Il s\u2019agit de se situer sur le spectre.<\/strong> C\u2019est ce que nous proposons \u00e9galement aux jeunes. \u00bb Les utilisateurs peuvent aussi laisser un commentaire, et un outil d\u2019IA v\u00e9rifie ce qu\u2019ils \u00e9crivent; il peut sugg\u00e9rer \u00e0 l\u2019utilisateur de revoir son commentaire, tout en signalant aux mod\u00e9rateurs humains si le commentaire a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9, afin qu\u2019ils puissent intervenir.<\/p>\n\n\n\n KP : <\/em><\/strong>En ce qui concerne l\u2019IA utilis\u00e9e, s\u2019agit-il d\u2019un outil partag\u00e9 entre vous, ou est-ce que chaque organisation dispose de sa propre IA?<\/em><\/p>\n\n\n\n CS : <\/strong>C\u2019est collaboratif. L\u2019un des avantages de la collaboration, c\u2019est justement le partage, n\u2019est-ce pas? Nous partageons donc tout : des pratiques exemplaires pour la formulation des questions aux types de conversations qui fonctionnent bien, en passant par les indicateurs de performance.<\/p>\n\n\n\n Mais aussi des \u00e9l\u00e9ments comme l\u2019IA et son d\u00e9veloppement, notamment l\u00e0 o\u00f9 nous partageons une langue commune. Par exemple, nous avons le fran\u00e7ais qu\u00e9b\u00e9cois \u2013 au Canada \u2013 et le fran\u00e7ais belge. Ces deux variantes sont quelque peu diff\u00e9rentes.<\/p>\n\n\n\n Il y a donc des expressions idiomatiques diff\u00e9rentes, du sarcasme, et les Suisses apportent aussi leur propre variante du fran\u00e7ais. Nous consid\u00e9rons tout cela comme un atout pour le produit global; c\u2019est pourquoi, autant que possible, nous essayons de ne pas cloisonner les choses par partenaire, par pays ou par culture. Nous essayons de partager le plus possible.<\/p>\n\n\n\n KP : <\/em><\/strong>Le th\u00e8me de cette conf\u00e9rence est \u00ab Journalism Out Loud \u00bb; comment ce projet peut-il am\u00e9liorer le journalisme?<\/em><\/p>\n\n\n\n RA :\u00a0<\/strong>Je pense que la force de ces outils r\u00e9side dans le fait qu\u2019ils offrent une multitude de possibilit\u00e9s aux \u00e9quipes \u00e9ditoriales de la ZDF. Cela signifie que si vous venez vraiment du monde de l\u2019actualit\u00e9, par exemple, et que vous souhaitez enrichir votre pratique journalistique<\/strong>, vous pouvez le faire en invitant des gens \u00e0 participer \u00e0 un d\u00e9bat raisonn\u00e9 et en faisant valoir des arguments<\/strong> qui contribuent r\u00e9ellement au travail journalistique et qui enrichissent l\u2019ensemble du produit. C\u2019est une possibilit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n Mais d\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, [il ne s\u2019agit pas toujours] d\u2019un d\u00e9bat avec des arguments. Il s\u2019agit de participer. Et ce qui a le mieux fonctionn\u00e9, c\u2019est lorsque l\u2019animateur a dit : \u00ab Bon, apr\u00e8s l\u2019\u00e9mission que vous venez de voir, vous pouvez continuer \u00e0 discuter avec moi ici gr\u00e2ce aux outils PSI. \u00bb Et cette discussion a connu un grand succ\u00e8s, mais il ne s\u2019agissait pas vraiment d\u2019apprendre quelque chose. Il s\u2019agissait avant tout de cr\u00e9er des liens.<\/p>\n\n\n\n Autre exemple : nous avons une \u00e9norme production de fiction \u00e0 la ZDF.<\/strong> Il n\u2019y a donc rien de journalistique l\u00e0-dedans. Mais les cr\u00e9ateurs de fiction s\u2019int\u00e9ressent eux aussi \u00e0 ces outils, car ils ont plusieurs s\u00e9ries qui ont un \u00e9norme potentiel aupr\u00e8s des fans. Ces fans veulent discuter de ce qu\u2019ils ont vu et de ce qu\u2019ils regardent<\/strong>. Et l\u00e0 encore, les outils sont un excellent moyen de faciliter cela. Et tout cela peut se faire sur nos plateformes<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n CS :<\/strong>\u00a0J\u2019aimerais simplement ajouter \u00e0 cela, en consid\u00e9rant les deux c\u00f4t\u00e9s, que les utilisateurs s\u2019attendent \u00e0 des \u00e9changes et \u00e0 de l\u2019engagement autour du contenu<\/strong>. Il s\u2019agit donc d\u2019un comportement et d\u2019une attente g\u00e9n\u00e9raux auxquels nous devons r\u00e9pondre.<\/p>\n\n\n\n Surtout \u00e0 une \u00e9poque o\u00f9 nous fermions les sections de commentaires parce qu\u2019elles ne fonctionnaient tout simplement pas pour nous : lorsque vous interrogiez les journalistes \u00e0 ce sujet, ils r\u00e9pondaient : \u00ab Oui, dans certains cas, c\u2019\u00e9tait toxique, mais quand \u00e7a fonctionnait, \u00e7a fonctionnait vraiment bien. \u00bb En d\u2019autres termes, cela nous a donn\u00e9 des id\u00e9es d\u2019articles. Nous avons pu \u00e9tablir un lien avec l\u2019auditoire<\/strong> d\u2019une mani\u00e8re bien plus profonde que nous n\u2019aurions pu le faire autrement. Et depuis que nous avons d\u00e9sactiv\u00e9 ces commentaires<\/strong>, nous nous sommes priv\u00e9s d\u2019une source d\u2019information<\/strong> et d\u2019une perspective tr\u00e8s pr\u00e9cieuses<\/strong> auxquelles nous n\u2019aurions pas eu acc\u00e8s autrement.<\/p>\n\n\n\n Si l\u2019on prend simplement le cas du Canada, beaucoup de gens savent sans doute que Meta a supprim\u00e9 les actualit\u00e9s de ses plateformes<\/strong>, sur Facebook et sur Instagram. Il n\u2019y a donc plus d\u2019actualit\u00e9s pour les Canadiens, qu\u2019il s\u2019agisse de nos propres actualit\u00e9s ou de celles provenant de n\u2019importe o\u00f9 dans le monde. Et donc, dans le cadre de nos discussions sur le contenu, nous avions besoin d\u2019une r\u00e9ponse \u00e0 cela<\/strong>. Nous n\u2019allions pas l\u2019obtenir \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de Facebook ou d\u2019Instagram, mais, \u00e0 notre petite \u00e9chelle, nous voulions offrir ces \u00e9l\u00e9ments sur notre propre site.<\/p>\n\n\n\n \u00ab Gr\u00e2ce au mod\u00e8le de financement qui sous-tend les m\u00e9dias de service public, nous avons la chance de pouvoir investir un peu plus dans l\u2019innovation et d\u2019exp\u00e9rimenter de nouvelles choses. Le rendement [n\u2019a pas besoin] d\u2019\u00eatre imm\u00e9diat. \u00bb\u00a0<\/em>\u2013 Robert Amlung,\u00a0conseiller principal en innovation, ZDF<\/strong><\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n KP : <\/em><\/strong>Cela semble toucher \u00e0 tout : le journalisme de qualit\u00e9, le r\u00f4le dans la coh\u00e9sion et les contributions soci\u00e9tales, ainsi que l\u2019engagement civique. Quels sont les risques associ\u00e9s \u00e0 cela?<\/em><\/p>\n\n\n\n SP :\u00a0<\/strong>Je tiens \u00e0 souligner l\u2019opportunit\u00e9 que cela repr\u00e9sente, car pour l\u2019instant, comme je l\u2019ai dit, le principal risque est que, tant que nous sommes la source d\u2019information la plus fiable en Belgique francophone, selon le\u00a0Rapport sur l\u2019information num\u00e9rique de l\u2019Institut Reuters<\/a>, nous pouvons avoir l\u2019impression que tout va bien. Mais en r\u00e9alit\u00e9, nous avons pens\u00e9 que la confiance que les gens accordent \u00e0 nos nouvelles<\/strong> pourrait \u00eatre encore plus grande si nous participions \u00e0 la conversation<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n Nous y voyons donc une occasion, m\u00eame si cela peut mal tourner pour de nombreuses raisons diff\u00e9rentes. Nous estimons que la balance penche davantage du c\u00f4t\u00e9 de l\u2019occasion d\u2019entrer en contact avec les gens, de faire participer nos journalistes \u00e0 la discussion<\/strong>, car cela s\u2019av\u00e9rera, en fin de compte, positif. On fait davantage confiance aux gens \u00e0 qui l\u2019on parle qu\u2019\u00e0 ceux qui se contentent de nous parler.<\/p>\n\n\n\n L\u2019\u00e9coute est une interaction entre les gens \u2013 c\u2019est extr\u00eamement important. Et si vous vous contentez de parler \u00e0 quelqu\u2019un sans jamais l\u2019\u00e9couter,<\/strong> vous n\u2019obtiendrez aucune confiance<\/strong>, ou du moins pas celle \u00e0 laquelle vous pourriez vous attendre. C\u2019est donc ce que nous voulons vraiment faire. Et nous ne pensons pas que le risque l\u2019emporterait sur cette occasion.<\/p>\n\n\n\n RA :\u00a0<\/strong>Et permettez-moi d\u2019ajouter que nous \u00e9tions un peu inquiets \u00e0 l\u2019id\u00e9e d\u2019utiliser l\u2019IA. Nous avons donc effectu\u00e9 de nombreux essais aupr\u00e8s d\u2019utilisateurs avant le lancement. Et lors de ces essais, les r\u00e9sultats ont \u00e9t\u00e9 assez surprenants, car nous \u00e9tions un peu timides et nous disions : \u00ab Bon, n\u2019en faisons pas trop. \u00bb Les commentaires constants des utilisateurs lors des essais \u00e9taient : \u00ab Allez-y davantage \u2013 si \u00e7a am\u00e9liore la qualit\u00e9 de la conversation, c\u2019est tr\u00e8s bien. \u00bb Et cela correspond \u00e0 nos exp\u00e9riences r\u00e9centes avec l\u2019IA : les gens sont tr\u00e8s conscients du contexte dans lequel s\u2019inscrit l\u2019IA. Et ils n\u2019aiment pas que nous utilisions l\u2019IA pour notre produit journalistique<\/strong>. C\u2019est rarement fait. Mais ils sont plut\u00f4t satisfaits si cela contribue, par exemple, \u00e0 une bonne conversation.<\/strong><\/p>\n\n\n\n Liste \u00e9volutive des\u00a0traductions<\/a> par\u00a0Gilles en vrac<\/em>
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En savoir plus sur l\u2019incubateur Public Spaces<\/a><\/h4>\n\n\n\n
\n\n\n\nLe PSI en action<\/strong><\/h2>\n\n\n
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Les\u00a0caract\u00e8res gras<\/strong>\u00a0dans le texte sont de Gilles.<\/p>\nNotes <\/h3>