{"id":11523,"date":"2026-09-11T16:54:48","date_gmt":"2026-09-11T20:54:48","guid":{"rendered":"https:\/\/gillesenvrac.ca\/carnet\/?page_id=11523"},"modified":"2026-09-13T10:58:47","modified_gmt":"2026-09-13T14:58:47","slug":"la-discussion-samorce","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/gillesenvrac.ca\/carnet\/at-ap-ec\/la-discussion-samorce\/","title":{"rendered":"La discussion s&rsquo;amorce&#8230;"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Je transcris ici partie de <a href=\"https:\/\/passerelles.encommun.io\/c\/soutien-en-commun\/m?m=23533#m_23533\">la note de Jo\u00ebl<\/a><sup id=\"mfn-content-00000000000008600000000000000000_11523-1\" class=\"modern-footnotes-footnote modern-footnotes-footnote--hover-on-desktop \" data-mfn=\"1\" data-mfn-post-scope=\"00000000000008600000000000000000_11523\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000008600000000000000000_11523-1\">1<\/a><\/sup><span role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"1\">NB:Il faut \u00eatre membre du groupe pour lire la note<\/span> lanc\u00e9e dans le groupe Passerelles <a href=\"https:\/\/passerelles.encommun.io\/c\/soutien-en-commun\/\">Soutien et d\u00e9veloppement<\/a>, pour mieux y travailler\u2026 Incidemment, merci pour les bons mots !<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-table\"><table class=\"has-fixed-layout\"><tbody><tr><td>Jo\u00ebl<\/td><td>Gilles<\/td><\/tr><tr><td>il est vrai qu&rsquo;il serait pr\u00e9matur\u00e9 de tendre d\u00e9finitivement vers ActivityPub plut\u00f4t que AT. Ceci dit, les deux restent \u00e0 eux seuls insuffisants pour alimenter la communaut\u00e9 (AP est une r\u00e9ponse \u00e0 partir du serveur sans apporter de r\u00e9ponse \u00e0 la gouvernance des communs, AT organise en fin de compte l&rsquo;attention et oriente la d\u00e9couvrabilit\u00e9 mais ne cr\u00e9e la communaut\u00e9)<\/td><td>Il est vrai que le protocole ne cr\u00e9e pas la communaut\u00e9. Mais pour cr\u00e9er une communaut\u00e9, il faut des membres qui ont des identit\u00e9s\u2026 Ce que AT apporte de plus qu&rsquo;un fil d&rsquo;actualit\u00e9 visible, c&rsquo;est une identit\u00e9 qui n&rsquo;est pas \u00ab\u00a0attach\u00e9e \u00e0 la patte du po\u00eale\u00a0\u00bb d&rsquo;un serveur ! Une identit\u00e9 (et des posts) qui m&rsquo;appartient et que je peux porter ailleurs, si je le souhaite.<\/td><\/tr><tr><td>Comment travailler ensemble pour consolider et dynamiser la pr\u00e9sence de nos collectif sur les plateformes En commun (mobilisation, constitution d&rsquo;une masse critique, animation&#8230;) pour donner encore plus de force \u00e0 ce mouvement d\u00e9j\u00e0 amorc\u00e9?<\/td><td>Peut-\u00eatre devrions-nous regarder ailleurs pour trouver des collectifs qui existent \u00e0 l&rsquo;ext\u00e9rieur et qui seraient des alli\u00e9s ? Des collectifs qui peuvent \u00eatre des institutions, des organisations\u2026 Je pense \u00e0 l&rsquo;initiative \u00ab\u00a0Public Spaces\u00a0\u00bb\u2026 Ou encore \u00e0 des r\u00e9seaux qui utilisent Team ou Slack et qui accepteraient d&rsquo;exp\u00e9rimenter avec nous de nouveaux cannaux\/outils. Il y a plus de monde en dehors de En commun qu&rsquo;\u00e0 l&rsquo;int\u00e9rieur. Surtout si on compte les membres actifs, m\u00eame juste lecteurs&#8230; Incidemment, j&rsquo;aimerais beaucoup avoir acc\u00e8s aux statistiques de fr\u00e9qentation, d&rsquo;ouverture des messages&#8230; En tant que membre d&rsquo;un futur groupe de r\u00e9flexion sur les protocoles, ou m\u00eame membre du conseil d&rsquo;administration.<\/td><\/tr><tr><td>Quels choix de design et quels protocoles mettre en place pour rendre encore plus fluides les fonctions des plateformes? Vous allez voir bient\u00f4t, avec les nouvelles fonctions en d\u00e9veloppement sur Passerelles, dont la possibilit\u00e9 de suivre, et avec le d\u00e9veloppement de Babillard, que ces questions vont devenir plus concr\u00e8tes et que des hypoth\u00e8ses se d\u00e9gagent d\u00e9j\u00e0.<\/td><td>Lorsque je publie un billet sur mon carnet WordPress Gilles en vrac, il est automatiquement publi\u00e9, avec un r\u00e9sum\u00e9 que je peux \u00e9crire moi-m\u00eame, sur mon fil Mu et Bluesky. Ce serait chouette que je puisse le publier aussi dans un groupe Passerelle. Et, tant qu&rsquo;\u00e0 faire, en publier le contenu in extenso dans un carnet Praxis. Plut\u00f4t que de faire du copier-coller&#8230;<\/td><\/tr><tr><td>Comment bien r\u00e9fl\u00e9chir les interconnexions ext\u00e9rieures pour renforcer les \u00e9changes collectifs au sein des groupes et permettre une circulation fluide \u00e0 l&rsquo;ext\u00e9rieur, en trouvant les bonnes portes et les bons m\u00e9canismes? \u00c0 cet \u00e9gard, les protocoles sont une bonne question, l&rsquo;animation en est une autre.<\/td><td>Avons-nous les moyens de d\u00e9velopper ces interconnexions ? Sommes-nous pr\u00eats \u00e0 investir et contribuer au d\u00e9veloppement de solutions AT ou Matrix qui r\u00e9pondraient aux besoins de clients tout en nous permettant de d\u00e9velopper la capacit\u00e9 de notre r\u00e9seau ? Il faut partir des deux bouts : les possibilit\u00e9s construites jusqu&rsquo;ici, mais aussi les besoins actuels et virtuels des r\u00e9seaux et clients qui pourraient soutenir le d\u00e9veloppement de solutions souveraines et \u00e9thiques.<\/td><\/tr><tr><td>Pour reprendre une autre des questions de Gilles, comment faire en sorte que de plus en plus d&rsquo;organisations qu\u00e9b\u00e9coises puissent soutenir le d\u00e9veloppement des plateformes et comment en retour ces plateformes peuvent r\u00e9pondre \u00e0 leurs besoins avec des outils concrets, o\u00f9 une mise en commun de ressources et d&rsquo;expertises permet de limiter les d\u00e9penses souvent faramineuses associ\u00e9es \u00e0 la refonte de nos sites web? Sur ce point, la possibilit\u00e9 d&rsquo;afficher des contenus En commun sur des sites externes, voire \u00e9ventuellement de construire de petits sites avec moteurs de nouvelles, de calendrier et de bases de connaissances, sera une belle piste.<\/td><td>\u00ab\u00a0afficher des contenus En commun sur des sites externes\u00a0\u00bb oui, mais pourquoi pas l&rsquo;inverse ? Avec un \u00ab\u00a0plugin\u00a0\u00bb WordPress, pouvoir publier directement dans un carnet En commun, et annoncer la publication dans un ou des groupes Passerelles\u2026 cela changerait la donne : Avoir un carnet sur En commun ne serait pas un \u00e0 c\u00f4t\u00e9, mais bien une pr\u00e9sence vivante, articul\u00e9e aux flux d&rsquo;autres organisations. Le r\u00f4le d&rsquo;En commun serait moins de curateur (ou recopieur) de donn\u00e9es produites ailleurs mais bien d&rsquo;animateur et de commentateur de ce qui se dit et s&rsquo;\u00e9crit. En commun deviendrait un carrefour o\u00f9 il faut publier, \u00eatre pr\u00e9sent, \u00eatre entendu. Les fils de nouvelles des grands m\u00e9dias seraient aussi pr\u00e9sents et discut\u00e9s.<\/td><\/tr><tr><td>Qu&rsquo;est-ce qui manque concr\u00e8tement pour que des groupes d\u00e9m\u00e9nagent sur Passerelles et que des biblioth\u00e8ques de ressources, des blogues organisationnels ou personnels (comme Gilles en vrac!) se sentent \u00e0 l&rsquo;aise de d\u00e9m\u00e9nager sur Praxis?<\/td><td>Il faudrait que les organisations (et blogueurs ou entrepreneurs sociaux) puissent avoir leur nom de domaine tout en \u00e9tant inscrits dans les flux En commun. Leur nom de domaine, pour les carnets et banques d&rsquo;infos, et leur identit\u00e9 portable (AT) pour les groupes Passerelles.<\/td><\/tr><tr><td>Serait-ce int\u00e9ressant d&rsquo;ouvrir un espace de discussion (groupe de travail) cet automne portant sp\u00e9cifiquement sur ces sujets?<\/td><td>Oui certainement !<\/td><\/tr><tr><td>Est-ce le temps de r\u00e9viser et d&rsquo;\u00e9largir la note sur l&rsquo;interop\u00e9rabilit\u00e9 et est-ce que tu serais int\u00e9ress\u00e9 Gilles &#8211; et d&rsquo;autres \u00e0 y participer?<\/td><td>Oui, je veux bien.<\/td><\/tr><tr><td>Je ne connaissais pas l&rsquo;existence de l&rsquo;\u00e9v\u00e9nement Sunbelt 2027; serait-ce int\u00e9ressant de nous y joindre, voire de proposer une intervention?<\/td><td><a href=\"https:\/\/www.insna.org\/events\/sunbelt-2026---daytona-beach#workshopinformation\">Je ne suis pas s\u00fbr\u2026 \u00c0 voir les contenus des ateliers du coloque 2026, il s&rsquo;agit plut\u00f4t d&rsquo;outillages statistiques et th\u00e9oriques tr\u00e8s pointus<\/a><\/td><\/tr><\/tbody><\/table><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Je me demande pourquoi la note de Jo\u00ebl n&rsquo;est pas visible si on n&rsquo;est pas connect\u00e9, donc inscrit dans En commun.\u00a0[\u00c7a y est, j&rsquo;ai compris : les groupes sont tous priv\u00e9s. Ce sont les carnets (Praxis) qui peuvent \u00eatre publics.]<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Par ailleurs ce serait bien que les gens puissent inscrire leurs commentaires au bas de ce billet&#8230; Et que je puisse d\u00e9finir le r\u00e9sum\u00e9 qui sera utilis\u00e9 pour pr\u00e9senter cette note au groupe li\u00e9.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-alpha-channel-opacity\"\/>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-center has-small-font-size wp-block-paragraph\">Class\u00e9 sous le chapitre <br><a href=\"https:\/\/gillesenvrac.ca\/carnet\/at-ap-ec\/\">Mastodon VS Bluesky et&#8230; En commun<\/a><\/p>\n<h3 class=\"modern-footnotes-list-heading \">Notes <\/h3><ul class=\"modern-footnotes-list \"><li id=\"footnote-00000000000008600000000000000000_11523-1\"><span>1<\/span><div>NB:Il faut \u00eatre membre du groupe pour lire la note <a href=\"#mfn-content-00000000000008600000000000000000_11523-1\" class=\"modern-footnotes-scroll-to-footnote\" aria-label=\"Back to reference 1 in text\">\u21a9\ufe0e<\/a><\/div><\/li><\/ul>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Je transcris ici partie de la note de Jo\u00ebl lanc\u00e9e dans le groupe Passerelles Soutien et d\u00e9veloppement, pour mieux y travailler\u2026 Incidemment, merci pour les bons mots ! Jo\u00ebl Gilles il est vrai qu&rsquo;il serait pr\u00e9matur\u00e9 de tendre d\u00e9finitivement vers ActivityPub plut\u00f4t que AT. Ceci dit, &hellip; <\/p>\n<p class=\"link-more\"><a href=\"https:\/\/gillesenvrac.ca\/carnet\/at-ap-ec\/la-discussion-samorce\/\" class=\"more-link\">Continuer la lecture<span class=\"screen-reader-text\"> de &laquo;&nbsp;La discussion s&rsquo;amorce&#8230;&nbsp;&raquo;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"parent":10737,"menu_order":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","template":"","meta":{"footnotes":""},"class_list":["post-11523","page","type-page","status-publish","hentry"],"jetpack-related-posts":[{"id":11820,"url":"https:\/\/gillesenvrac.ca\/carnet\/trad\/un-code-exceptionnel-ne-suffit-pas\/","url_meta":{"origin":11523,"position":0},"title":"&#x1f468;&#x1f3fe;&#x200d;&#x1f4bb;&#x1f9d1;&#x200d;&#x1f4bb;&#x1f9d1;&#x1f3fb;&#x200d;&#x1f4bb; Pourquoi un code exceptionnel ne suffit pas","author":"Gilles Beauchamp","date":"18 octobre 2026","format":false,"excerpt":"Ben Werdmuller, d\u00e9veloppeur prosocial, s'exprime sur le journalisme, l'IA et le web social ouvert Traduction de Why incredible code isn\u2019t enough par Ben Werdmuller et Josh Kramer sur New_Public, le 18 octobre 2026. 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